‫תגובות לפוסט: "מגירת נוח"‬ http://www.libristan.com/2009/02/%d7%9e%d7%92%d7%99%d7%a8%d7%aa-%d7%a0%d7%95%d7%97/ ‫‬ Thu, 09 Sep 2010 12:28:54 +0000 http://wordpress.org/?v=2.5.1 ‫מאת: שחר‬ http://www.libristan.com/2009/02/%d7%9e%d7%92%d7%99%d7%a8%d7%aa-%d7%a0%d7%95%d7%97/#comment-1057 ‫שחר‬ Fri, 13 Mar 2009 10:27:04 +0000 http://www.libristan.com/?p=140#comment-1057 ‫אני מסכימה עם נמרוד, הוצאה אליטיסטית צריכה הזרמה רצינית של כסף בהתחלה ואחרי זה היא כבר תמצא את השוק שלה ובשביל זה צריך אחד מאותם מליונרים שמסתובבים בעולם ומקימים עיתונים/תחנות רדיו ועוד.. להחליט שהמטרה שלו זה לעודד קריאה של חומרים מסוג מסוים (הכוונה היא לרמה של החומרים ולא לז'אנר). מקרים דומים לזה כבר קיימים בסוגות שוליים, שם ההוצאות הגדולות ממילא כמעט ולא קיימות ולכן אנשים שיש להם פרוטה הולכים ומקימים הוצאה... אני לא אומרת שזה מה שיציל את הספרות - אבל זאת התחלה...‬

אני מסכימה עם נמרוד, הוצאה אליטיסטית צריכה הזרמה רצינית של כסף בהתחלה ואחרי זה היא כבר תמצא את השוק שלה ובשביל זה צריך אחד מאותם מליונרים שמסתובבים בעולם ומקימים עיתונים/תחנות רדיו ועוד.. להחליט שהמטרה שלו זה לעודד קריאה של חומרים מסוג מסוים (הכוונה היא לרמה של החומרים ולא לז'אנר). מקרים דומים לזה כבר קיימים בסוגות שוליים, שם ההוצאות הגדולות ממילא כמעט ולא קיימות ולכן אנשים שיש להם פרוטה הולכים ומקימים הוצאה…
אני לא אומרת שזה מה שיציל את הספרות - אבל זאת התחלה…

]]> ‫מאת: דן‬ http://www.libristan.com/2009/02/%d7%9e%d7%92%d7%99%d7%a8%d7%aa-%d7%a0%d7%95%d7%97/#comment-972 ‫דן‬ Sat, 21 Feb 2009 18:13:15 +0000 http://www.libristan.com/?p=140#comment-972 ‫לדוויק: זה באמת נכון, ואני חושב שאם המצב במוזיקה מנבא במשהו את המצב בספרות, אז אנחנו הולכים לאטומיזציה מוחלטת של האמנות הזו. אם זה טוב או רע, אני לא יודע. לטל: אל תדאג, פסימיות היא לא מחלה סופנית :) בגדול אני מסכים איתך - השינויים הטכנולוגיים לא חייבים להוביל דווקא לכיוון שתיארתי. יכול להיות ששיטת האי-ספרים תשחרר את הסופרים מתלות בגורמים אינטרסנטיים, ותהיה אלטרנטיבה טובה יותר מאשר המגירה. אבל צריך להבין שאני לא מחבר כאן דו"חות בילטרליים שיונחו על שולחן אונסק"ו, אלא כותב מתוך התרשמויות מסוימות, שאותן אני מקפיד שלא להציג כתחזית בטוחה מדי בעצמה. הגישה שלי לטכנולוגיה משתנה על-פי הנסיבות, וכבר עברתי כאן כמה וכמה תהפוכות ביחס אליה. והכי חשוב - בכל פעם שאני מביע דעה פסימית, אני הראשון שישמח לגלות שטעיתי. לנמרוד: אני כל הזמן מוטרד בשאלה הזאת, איך אפשר להקים, בנסיבות הקיימות, הוצאה אליטיסטית שתצליח לעמוד על שלה ועדיין לשרוד בשוק הזה. נראה לי שיש מין "חור תולעת" כזה, שמחבר איכשהו בין האי-ספרים לבין סוג כזה של הוצאה, אבל רק אם מצליחים לעשות איזה תמרון מסתורי שמבטיח שלא תגיע משם דווקא לתהומות המסחור העמוקות ביותר.‬

לדוויק: זה באמת נכון, ואני חושב שאם המצב במוזיקה מנבא במשהו את המצב בספרות, אז אנחנו הולכים לאטומיזציה מוחלטת של האמנות הזו. אם זה טוב או רע, אני לא יודע.

לטל: אל תדאג, פסימיות היא לא מחלה סופנית :) בגדול אני מסכים איתך - השינויים הטכנולוגיים לא חייבים להוביל דווקא לכיוון שתיארתי. יכול להיות ששיטת האי-ספרים תשחרר את הסופרים מתלות בגורמים אינטרסנטיים, ותהיה אלטרנטיבה טובה יותר מאשר המגירה. אבל צריך להבין שאני לא מחבר כאן דו"חות בילטרליים שיונחו על שולחן אונסק"ו, אלא כותב מתוך התרשמויות מסוימות, שאותן אני מקפיד שלא להציג כתחזית בטוחה מדי בעצמה. הגישה שלי לטכנולוגיה משתנה על-פי הנסיבות, וכבר עברתי כאן כמה וכמה תהפוכות ביחס אליה. והכי חשוב - בכל פעם שאני מביע דעה פסימית, אני הראשון שישמח לגלות שטעיתי.

לנמרוד: אני כל הזמן מוטרד בשאלה הזאת, איך אפשר להקים, בנסיבות הקיימות, הוצאה אליטיסטית שתצליח לעמוד על שלה ועדיין לשרוד בשוק הזה. נראה לי שיש מין "חור תולעת" כזה, שמחבר איכשהו בין האי-ספרים לבין סוג כזה של הוצאה, אבל רק אם מצליחים לעשות איזה תמרון מסתורי שמבטיח שלא תגיע משם דווקא לתהומות המסחור העמוקות ביותר.

]]> ‫מאת: נמרוד ברנע‬ http://www.libristan.com/2009/02/%d7%9e%d7%92%d7%99%d7%a8%d7%aa-%d7%a0%d7%95%d7%97/#comment-971 ‫נמרוד ברנע‬ Sat, 21 Feb 2009 16:37:34 +0000 http://www.libristan.com/?p=140#comment-971 ‫הדבר החיובי לדעתי שיכול לצאת מכל המצב הזה הוא שתקום הוצאה, או כמה הוצאות, שיהיו הוצאות אלטיסטיות, שיחזרו עטרה ליושנה, אפילו נקרא להן הוצאות שמרניות, שישקיעו בעריכה, ישקעו בלקטורה, ישקיעו בשיווק ובפרסום של הסופרים. אגב, אני מניח שאתה מודע לזה דן אבל אחוז ניכר מהסופרים כבר לא מתפקדים כסופרים מול ההוצאות לאור אלא אפילו משלמים להוצאות כסף עבור הוצאת הספרים (ואני לא מדבר על הוצאות ייעודיות לכך, אלא על הוצאות נחשבות). מה גם, שמזמן הסופרים והמשוררים נאלצים להפוך כאן לחלטוריסטים בשיווק. אני לא חושב שמדובר בתופעה חדשה, אלא כמו שציינת, בתופעה שתחריף. למען האמת, התופעה הזו הפכה נכונה לגבי כל מקצוע. הצפת המידע, הנגישות, הטכנולוגיה החדשה, השתכללות הפרסום, תרבות הצריכה, הקפיטליזם ושטיפת המוח הופכות כל אחד שרוצה לשרוד לעמוד בציווי: "אם זה לא תוקשר - זה לא קיים."‬

הדבר החיובי לדעתי שיכול לצאת מכל המצב הזה הוא שתקום הוצאה, או כמה הוצאות, שיהיו הוצאות אלטיסטיות, שיחזרו עטרה ליושנה, אפילו נקרא להן הוצאות שמרניות, שישקיעו בעריכה, ישקעו בלקטורה, ישקיעו בשיווק ובפרסום של הסופרים.
אגב, אני מניח שאתה מודע לזה דן אבל אחוז ניכר מהסופרים כבר לא מתפקדים כסופרים מול ההוצאות לאור אלא אפילו משלמים להוצאות כסף עבור הוצאת הספרים (ואני לא מדבר על הוצאות ייעודיות לכך, אלא על הוצאות נחשבות).
מה גם, שמזמן הסופרים והמשוררים נאלצים להפוך כאן לחלטוריסטים בשיווק. אני לא חושב שמדובר בתופעה חדשה, אלא כמו שציינת, בתופעה שתחריף. למען האמת, התופעה הזו הפכה נכונה לגבי כל מקצוע. הצפת המידע, הנגישות, הטכנולוגיה החדשה, השתכללות הפרסום, תרבות הצריכה, הקפיטליזם ושטיפת המוח הופכות כל אחד שרוצה לשרוד לעמוד בציווי: "אם זה לא תוקשר - זה לא קיים."

]]> ‫מאת: טל כהן‬ http://www.libristan.com/2009/02/%d7%9e%d7%92%d7%99%d7%a8%d7%aa-%d7%a0%d7%95%d7%97/#comment-970 ‫טל כהן‬ Sat, 21 Feb 2009 12:59:53 +0000 http://www.libristan.com/?p=140#comment-970 ‫הפסימיות שלך קצת מדאיגה אותי. הוצאות הספרים הופכות, יותר ויותר, לחברות הפצה. נכון. האינטרסים הכלכליים שלהן משפיעים (לרעה) על הספרים והסופרים. גם נכון, בחלק מהמקרים לפחות. אבל מכאן ועד "האופציה הכי מכובדת שתעמוד בפני סופר שמעוניין לשמור על שפיותו תהיה דווקא כתיבה למגירה" הדרך ארוכה. בדיוק אותם חידושים שגורמים להוצאות הספרים לנהוג כפי שהן נוהגות; בדיוק אותם חידושים טכנולוגיים מהם אתה מקפיד לחשוש מדי פעם, כמו האי-ספרים -- הם שיאפשרו לכותבים חדשים לכתוב שלא למגירה, וללא תלות בהוצאות. הרי כיום יכול כל אחד לפרסם את ספרו ברשת, וכל קורא פוטנציאלי יכול לקרוא - להדפיס ולקרוא, לקרוא מהמסך, או לקרוא על אי-ספר. סופרים טובים ימצאו להם קהל אוהדים (גם סופרים גרועים, אבל זה כבר סיפור אחר). סופרים טובים מאוד יוכלו אף להתפרנס מתרומות קוראים - "שלם כפי שימלאך לבך". סופרים אחרים יוכלו לבחור במודל של "כופר", ולהתנות את פרסום הפרק האחרון (או הספר הבא, וכו') בסכום תרומות כלשהו מהקוראים. וכן הלאה. נכון להיום, ספרים המתפרסמים אך ורק כאי-ספרים הם, באופן גורף, ספרים גרועים: כאלה שאף הוצאה לא רצתה בהם. אבל הגלגל עשוי בהחלט להתהפך. ספרים גרועים מאין אלה ישארו, כמובן, אבל יופיעו גם ספרים שכותביהם פשוט החליטו שלא להפקירם לסירוס ומסחור על-ידי ההוצאות. בקיצור, אין מקום לפסימיות. כן, יהיה הרבה זבל; אבל זה המצב גם כיום, וזה היה המצב בעשרות (אם לא מאות) השנים האחרונות. אבל החשש שלא תשאר כתיבה איכותית ותמה הוא מופרך.‬

הפסימיות שלך קצת מדאיגה אותי. הוצאות הספרים הופכות, יותר ויותר, לחברות הפצה. נכון. האינטרסים הכלכליים שלהן משפיעים (לרעה) על הספרים והסופרים. גם נכון, בחלק מהמקרים לפחות. אבל מכאן ועד "האופציה הכי מכובדת שתעמוד בפני סופר שמעוניין לשמור על שפיותו תהיה דווקא כתיבה למגירה" הדרך ארוכה.

בדיוק אותם חידושים שגורמים להוצאות הספרים לנהוג כפי שהן נוהגות; בדיוק אותם חידושים טכנולוגיים מהם אתה מקפיד לחשוש מדי פעם, כמו האי-ספרים — הם שיאפשרו לכותבים חדשים לכתוב שלא למגירה, וללא תלות בהוצאות. הרי כיום יכול כל אחד לפרסם את ספרו ברשת, וכל קורא פוטנציאלי יכול לקרוא - להדפיס ולקרוא, לקרוא מהמסך, או לקרוא על אי-ספר. סופרים טובים ימצאו להם קהל אוהדים (גם סופרים גרועים, אבל זה כבר סיפור אחר). סופרים טובים מאוד יוכלו אף להתפרנס מתרומות קוראים - "שלם כפי שימלאך לבך". סופרים אחרים יוכלו לבחור במודל של "כופר", ולהתנות את פרסום הפרק האחרון (או הספר הבא, וכו') בסכום תרומות כלשהו מהקוראים. וכן הלאה.

נכון להיום, ספרים המתפרסמים אך ורק כאי-ספרים הם, באופן גורף, ספרים גרועים: כאלה שאף הוצאה לא רצתה בהם. אבל הגלגל עשוי בהחלט להתהפך. ספרים גרועים מאין אלה ישארו, כמובן, אבל יופיעו גם ספרים שכותביהם פשוט החליטו שלא להפקירם לסירוס ומסחור על-ידי ההוצאות.

בקיצור, אין מקום לפסימיות. כן, יהיה הרבה זבל; אבל זה המצב גם כיום, וזה היה המצב בעשרות (אם לא מאות) השנים האחרונות. אבל החשש שלא תשאר כתיבה איכותית ותמה הוא מופרך.

]]> ‫מאת: דוויק‬ http://www.libristan.com/2009/02/%d7%9e%d7%92%d7%99%d7%a8%d7%aa-%d7%a0%d7%95%d7%97/#comment-968 ‫דוויק‬ Fri, 20 Feb 2009 08:05:07 +0000 http://www.libristan.com/?p=140#comment-968 ‫מהלך דומה מתקיים בעולם המוסיקה. חברות התקליטים, שתפקידן המסורתי היה לסחור בתקליטים, מוותרות על הייצור הפיזי של המוצר, אלא בכמויות מאוד קטנות אם בכלל, ופונות יותר לשוק הדיגיטלי. עיקר המאמצים מתמקד בפיתוח הקריירה של האמן, שכלול המוסיקה שלו והחזון שלו לצד חידוד השיווק בכמה שכבות שונות. כמו גם השתכללות מתמדת בתחומים שעדיין יכולים להכניס כסף ניצול של המוזיקה בפרסומות, פסי קול וכו' וכו'.‬

מהלך דומה מתקיים בעולם המוסיקה. חברות התקליטים, שתפקידן המסורתי היה לסחור בתקליטים, מוותרות על הייצור הפיזי של המוצר, אלא בכמויות מאוד קטנות אם בכלל, ופונות יותר לשוק הדיגיטלי. עיקר המאמצים מתמקד בפיתוח הקריירה של האמן, שכלול המוסיקה שלו והחזון שלו לצד חידוד השיווק בכמה שכבות שונות. כמו גם השתכללות מתמדת בתחומים שעדיין יכולים להכניס כסף ניצול של המוזיקה בפרסומות, פסי קול וכו' וכו'.

]]>